Ford Focus Forum

Počkat Tyme ty v jedny větě říkáš ze minulej prezident Ukrajiny a jeho predchodci mohou za současný sračky ve kterých Ukrajina je, a na druhou stranu říkáš že kdyby se ho nepokusili odvolat a dat tam někoho slušnějšího, tak by nebyly ve srackach?

To jestli se Amerika pletla do majdanu nebo nebo ne je naprosto nepodstatné, kdyby Janukovice lidi nechtěli svrhnout prostě by do těch ulic nešly...

Jedinej kdo tuhle situaci vyhrotil byl Putin, pokud někdo bezduvodne obsadí Krym a pak ani lehce nepomůže Donecku atd.. tak je buďto dement, nebo lhář.

No schválně vyvrať tohle tvzení: Pokud tvrdím že chráním občany kterým nikdo neublizuje a pak nechám umírat tisíce svých občanů o pár kilometrů dále tak mi opravdu neslo o to chránit svoje občany. Jinak bych prece pomohl i ostatním ne, ať to stojí co to stojí, když už jsem zabral kus suveréního státu.

Putin se bal ze by mohl přijít o přístav v Sevastopolu, tak ten hajzl zabral Krym, ruský idioti o kus dále si mysleli že Putin je stáhne pod své křídla stejně jako Krym, tak začali bojovat no jenže zadnej strategicky vyznamnej přístav v jejich oblasti není tak holt mají hoši smůlu.

No a POKUD CHTĚL PUTIN SKUTECNE CHRANIT RUSKY OBCANY, TAK SI JE MEL DOP...LE STAHNOUT ZPET DO RUSKA NA SIBIŘI MÁ MISTA DOST A NE ZABRAT území cizího státu včetně jeho flotily atd...

Kdyby udělal tohle tak by k žádný občanský válce nemuselo dojít, přesto podle tebe tyme Putin za nic nemůže, Putin muzikant a dělal jen rozhodnuti ke kterým ho západ donutil... Tomu přece sám nemůeš věřit, nebo snad ano?

No Putin jen vyuzil prilezitost, ikdyz to byla sfinarna. Ukrajina je v podstate Rusko a je to dost specifickej stat, kde demokracie je spise nadavka. Porad se ptam a nikdo nedokaze odpovedet na otazku "Proc se ty vychodni oblasti snazi dostat k Rusku, kdyz je Rusko, podle zapadu osa vseho zla" Preci nepudu nekam, kde je hur ne? Bez vsech ideologickych kecu, by me taky zajimal vas nazor, co by pro soucasnou situaci na Ukrajine bylo nejlepsi? Ja jsem za „finlandizaci“, ale pokud je tim mysleno to, co mysli mluvci hradu. Cokoliv jineho bude stat EU, tedy i nas, pekny balik a podle me zbytecne, protoze narodostni rozbroje tam budou porad. Pokud si nevyresi sve problemy, tak to bude pro ne zatim asi nejschudnejsi cesta.

hunger píše:Počkat Tyme ty v jedny větě říkáš ze minulej prezident Ukrajiny a jeho predchodci mohou za současný sračky ve kterých Ukrajina je, a na druhou stranu říkáš že kdyby se ho nepokusili odvolat a dat tam někoho slušnějšího, tak by nebyly ve srackach?

Tos nepochopil, to byla ironie, nepsal jsem nic o slušnějším prezidentovi. Psal jsem, že by tam opět zvolili jinýho prezidenta, a za pár let by ho zase shazovali. Ale stále by to nebyla občanská válka.

hunger píše: To jestli se Amerika pletla do majdanu nebo nebo ne je naprosto nepodstatné, kdyby Janukovice lidi nechtěli svrhnout prostě by do těch ulic nešly...

Naopak, to je hodně podstatné, kdyby se to takhle zvenčí nezažehlo (stejný scénář jako při arabském jaru), nebyla občanská válka, nezapomínej, že defacto majdan uvadal, a proto se to opět rozdmýchalo v době olympiády.

hunger píše: Jedinej kdo tuhle situaci vyhrotil byl Putin, pokud někdo bezduvodne obsadí Krym a pak ani lehce nepomůže Donecku atd.. tak je buďto dement, nebo lhář.

Nevyhrotil, ale využil.

hunger píše: No schválně vyvrať tohle tvzení: Pokud tvrdím že chráním občany kterým nikdo neublizuje a pak nechám umírat tisíce svých občanů o pár kilometrů dále tak mi opravdu neslo o to chránit svoje občany. Jinak bych prece pomohl i ostatním ne, ať to stojí co to stojí, když už jsem zabral kus suveréního státu.

Protiřečíš si... vždyť své občany na východě ukrajiny tajně podporuje a chrání, ale ty křičíš, že je to agrese... takže na jednu stranu chceš, aby je chránil, stejně jako v případě krymu, na druhou stranu je to agrese .

hunger píše:přesto podle tebe tyme Putin za nic nemůže, Putin muzikant a dělal jen rozhodnuti ke kterým ho západ donutil... Tomu přece sám nemůeš věřit, nebo snad ano?

Nikde neříkám, že Putin za nic nemůže, ale ano, hodně jeho rozhodnutí je založeno na předchozím rozhodnutích západu. Otázka Krymu - samozřejmě že se mu hodí a je za něj rád, že ho má z vojenského hlediska. Ale určitě i ty sám víš, že nebýt Majdanu a toho, co se strhlo, nikdy by ho neměl, prostě využil situace, zařídil referendum a vzal si ho.
Já prostě odmítám většinový zaslepený názor, že Putin je agresor, rozpoutal občanskou válku na Ukrajině a chce další studenou válku.

Karel2: Protoze tam zije velky mnozstvi rusaku a spousta z nich je ted podporovana ruskem... A ona takova financi a materialni podpora zmeni vlasteneckej nazor hodne lidi, co maj uplny hovno(cti ukrajinci).

Nonid píše:Karel2: Protoze tam zije velky mnozstvi rusaku a spousta z nich je ted podporovana ruskem... A ona takova financi a materialni podpora zmeni vlasteneckej nazor hodne lidi, co maj uplny hovno(cti ukrajinci).

No podporovat +-11 mil lidi a tim ovlivnit jejich nazor, no nevim.

rusko ma vyssi zivotni uroven nez ukrajina (celonarodni statisticka hodnota), vychod UA je plny rusu, kteri se tam nastehovali po valce, aby si vydelali v hornictvi ... a ted uz horniky neplati nadstandardne jako driv, takze se nemaji tak dobre ... k tomu staci par fanatiku, co chteji zrusit rustinu jako druhy uredni jazyk, a putin, ktery slibil investice do obsazeneho krymu a zvyseni duchodu a davek na uroven zbytku ruska ... a ovce chteji na lepsi pastvu (jen jit na lepsi pastvu nemuzou, to znamena stehovani a byt cizincem v rusku)

Minulý týden mluvčí ruského prezidenta Dmitrij Peskov v rozhovoru se stanicí BBC prohlásil, že Rusko chce získat stoprocentní záruku toho, že nikdo neuvažuje o členství Ukrajiny v NATO.
(zdroj: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... ajine.html)

a ze UA mela zaruku Ruska na uzemni celistvost pote, co dovolila odvezt jaderny arzenam ze sveho uzemi, to radeji nezminuji

Nevidím důvod rozšiřovat Nato na východ. Z východu hrozbu nevidím, Rusko si řeší své lokální problémy a Evropa ho defacto vojensky nezajímá, pokud se Evropa nebude navážet do něj.
A západ, místo aby se probudil a začal opravdu tvrdě potlačovat islamisty, a v tomhle úsilí se naopak s ruskem spojil, má hlavu někde v pr... na Ukrajině
Nedávno jich bylo jen 30 000...
https://www.facebook.com/ivcrn/posts/10152900201842938

k tem poctum ... z vojenskeho hlediska je lepsi je mit hezky pohromade, nez je dohledavat po celem svete

Karel2 píše:

Nonid píše:Karel2: Protoze tam zije velky mnozstvi rusaku a spousta z nich je ted podporovana ruskem... A ona takova financi a materialni podpora zmeni vlasteneckej nazor hodne lidi, co maj uplny hovno(cti ukrajinci).

No podporovat +-11 mil lidi a tim ovlivnit jejich nazor, no nevim.

viz. to co psal ZaQik... Nesmis to brat omezene, podpora je ruzna.

ZaQik píše:rusko ma vyssi zivotni uroven nez ukrajina (celonarodni statisticka hodnota), vychod UA je plny rusu, kteri se tam nastehovali po valce, aby si vydelali v hornictvi ... a ted uz horniky neplati nadstandardne jako driv, takze se nemaji tak dobre ... k tomu staci par fanatiku, co chteji zrusit rustinu jako druhy uredni jazyk, a putin, ktery slibil investice do obsazeneho krymu a zvyseni duchodu a davek na uroven zbytku ruska ... a ovce chteji na lepsi pastvu (jen jit na lepsi pastvu nemuzou, to znamena stehovani a byt cizincem v rusku)

Napsal jsi to trefne, ikdyz ovcemi bych je zrovna nenazyval, ruska narodnost je dost hrda a neni jen na vychode, dost je jich(mozna bylo) i jinde na UA viz. treba http://euroasia.euweb.cz/9-2002_ve_koliskova.htm Ja bych to videl treba i v tom, ze pri rozpadu svazu byli na stejne care(UA-Rusko) a jak se postupne shorsovala zivotni uroven vuci rusku, no a pak tech "par" fanatiku(jak pises) a bylo vymalovano. Je to podobne jako u nas, kdyz se mnozi divi, proc se voli komousi. Kecu o demokracii se nenajis a volis toho, za koho se mas lip. Ono se jinak uvazuje s plnym brichem, jak s prazdnym.

No podporovat +-11 mil lidi a tim ovlivnit jejich nazor, no nevim.
uz kdysi i Hitler dal lidem v bide moznost mit praci a vydelat penize aby bylo lip(treba na priprave na valku)...a bylo jich trochu vic nez 11 mil a 95 procent za tohle stali plne za nim....to uz tu v dejinach bylo...

Jenze to bylo v jednom state, zatimco UA je soused. Vem si ale situaci v Evrope, kde nacionalisticke a ultrapravicove strany ziskavaji ve volbach cim dal vic hlasu, treba v Rakousku a tam se teda to prirovnani o prazdnych zaludcich zrovna nehodi, myslim to opakovani historie.

Ruské válečné lodě vpluly do Lamanšského průlivu.
Co zas blbnou? To chtej neco vyprovokovat?
lituji obsluhy protilodnich strel a ponorek NATO.....celej den programujou cile do strel a torped....
a ivan se snazi ukazat svaly....ale ten trosek co maj bojeschopnej na tuhle demonstraci sily davali pul roku do bojeschopneho stavu....
..vzdyt pred 20 lety mel rus 86 jadernejch ponorek -nosicu jadernejch strel.....dneska jich ma bojeschopnejch 7...zbytek je prorezlej v pristavech a nebo sesrotovan....a tech par zazracnejch stroju co maj a chlubej se s nima celemu svetu(tanky,stihacky atd) jsou jen a pouze ve fazy prototipu...a AKckem nebo RPGckem silu neukazou

... asi chteji potopit vysadkovou lod, co jim Francouzi v nedeli nepredaji k uzivani