co vas v posledni dobe vytocilo

[jednaminus]

Havel byl pouze dosazená figurka západu (schválená východem) a celá jeho "záře" je jen ukázka umění práce odborníků v médiích. Byl to člověk jako každý jiný. Raději jsem měl Kryla, ten byl rovnější.
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Art ... ntovi.aspx

[SilverGhost]

Tak to se musím přidat, abych se pokusil vyvážit tu všeobecnou negaci Havla.
1) Podle mně to určitě byl velký Čech, významný státník, známý po celém světě, a proto si úctu zaslouží. Kdo nechce, ten samozřejmě nemusí, to je mimojiné polistopadový výdobytek.
2) Sám jsem si prošel obdobím od nekritického obdivu (coby mladík ) až po odsouzení a klepání si na čelo (to po Obermannové). Je čas na reálný souhrn, který bude asi trochu objektivnější.
3) Ve své době představoval určitý souhrn hodnot, které stojí za to dodržovat, vizi. Čili přesně to, co nám v tomto státě dnes chybí.
4) Tu vizi ukazoval několik let, pak se nám ale začal ztrácet v mlze teorií o občanské společnosti a přišel mi čím dále tím více odtržený od reality života a společnosti.
5) Realita ukázala, že teorie má těžký problém fungovat, když občan se musí starat o denní chleba, moc uchvátí mafie a nikdo nemá sílu prosadit opravdové fungování zákonů.

Takže závěrem: Pro mně významný Čech, RIP, který mně ale zklamal. Nebo jsem prostě časem dospěl

[Cowley]

hmm, k tomu asi jenom tohle (je to trochu starsi clanek):
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Art ... havla.aspx

[mouse]

tak mě točí to, že od středy bude Havel vystaven na Pražském Hradě a budou se tam sjíždět snad všichni vlivní lidi až po normální lidi co se s ním chtěj rozloučit, což o to, to není nic nenormálního, ale co mě fakt sere, že já budu celej den jezdit linku 22 ( mi jí říkáme " vládní " ) jezdí okolo Hradu, takže to fakt bude teda žrádlo, co bude jezdit za ním kaštanů ( cestující ) , ale zase aspoň od čtvrtka mám volno a do práce pudu až 4.1.2012, protože přiletí plno cizích politiků a to bych se už asi fakt posral, fakt nechápu, že ho nestrčej někam mimo kde to nikomu nebude vadit a překážet a nebo nepřestěhujou Pražskej Hrad
jo a ještě k tomu ho povezou vojáci na lafetě, takže rychlost cca: 5 km/h

[Sodri]

měli by ho nabalzamovat jako Vladimíra Iljiče

[Marťas]

fakt nechápu, že ho nestrčej někam mimo kde to nikomu nebude vadit a překážet...

Treba do Varnsdorfu....at to maji papalasi z Nemecka blize

[petulak]

Nebejt GORBAČOVA, kterej tuto plyšku tenkrát povolil, by se Havel koukal na LUCERNU A BARANDOV-skrz mříže.

[Fokal]

Už mi to nedá nereagovat...vim sice možná ho*no, ale umřel podle mě docela zásadní člověk, co se týče dějin ČR a taky si myslim, že by si zasloužil v tuhle chvíli úctu...místo toho mám pocit, že se na něm akorát každej snaží hledat to špatný, jak typické....možná jsem píchnul do živýho, ale fakt mi to nedalo...

[Marťas]

Uctu mozna, ale delaji z toho trochu moc humbuk . Navic 3 dni smutku pred Vanocema.....jsem jediny, komu to prijde prehnane?

[petulak]

NÉÉÉ. nejsi sám.

[Fokal]

Jestli je to přehnaný nebo ne, na to ať si udělá každej svůj názor, to je v pořádku. Ale mluvit teď o něm v takovym duchu, že to byl vlastně špatnej člověk a ničim se nikdy nezasloužil, mi přijde jako zhovadilost. Pardón za upřímnost

[miki21]

Zhovadilost?-z jedné diskuze...
Nic proti Havlovi nemám, nejsem komunista, Sametovou revoluci jsem také glorifikoval. Přesto mě vadí, jak jsou o jeho smrti neustále plné noviny a mluví se o něm jako o největším hrdinovi, jakého kdy Český stát měl.
Proč? Jednoduše proto, že:
Havel nebyl hrdina, ale archetyp českého hippies, který chlastal první ligu.
Havel nebyl revolucionář, revoluci začali úplně jiní lidé. On jen využil své známosti a na vlně popularity se dostal až do prezidentského křesla. Demonstrace začaly 17. listopadu, on vystoupil na balkoně až 21.
Byl to kamarád Landovského, který je ho...vado nejvyššího kalibru - viz jeho incident s PČR.
Společně s částí bandy ze 77čky utrácel významné částky ze zahraniční pomoci českému samizdatu za alkohol - existuje mnoho důkazů, přiznávají to i někteří členové charty 77.
Alkoholikem byl ještě v době svého prezidentování.
Podrazil mnoho členů 77čky, svých kamarádů. Zatímco on se hřál na výsluní, ti skuteční hrdinové upadli v zapomnění (snad nemusím jmenovat!!!!) - začal se chovat jako šlechtic.
Podváděl Olgu Havlovou s Dášou Veškrnovou - měsíc po její smrti s ní začal oficiálně randit.
Zatímco jiní političtí vězni v kriminále dřeli hubou zem, Havel si odseděl pět poklidných let v relativně slušném prostředí a to navzdory tomu, že proti režimu vystupoval velmi ostře. Co za tím stálo?
Viděl svět černobíle - USA = dobro, SSSR = zlo. Opravdu věříte tomu, že to tak je?
Vymyslel pojem "humanitární bombardování" - podpořil bombardování národa, který nám v roce 39 jako jediný přislíbil vojenskou pomoc v případě, že se postavíme Hitlerovi. Kdo na tohle může mít žaludek?!
Tvářil se jako humanista (jak může humanista mluvit o "humanitárním bombardování? Co to k...va je?!!), přitom byl členem Římského klubu, který propaguje těžkou redukci populace. To nejde moc dohromady, co?
A tak dále....
Ano, ať odpočívá v pokoji. Ale přestaňte ho, laskavě, stavět vedle Masaryka. Protože tomu nesahal ani po kotníky!

[mouse]

miki21
taky mi to vadí, že ho srovnávaj s Masarykem to byl PAN někdo
a tak ještě jak furt o tom mluvěj ve zprávách, už se bojím otevřít třeba jogurt aby z něho nevyskočil Havel, prostě média to fakt přeháněj, když umře někdo známej

[miki21]

S tím jogurtem jsi zabil
A přitom to byl takový chudý politický vězeň http://www.novinky.cz/domaci/254010-vac ... agmar.html

[Raada]

Sorry, ale pripada mi to jako by se to tady hemzilo samyma komunistama a zavistivejma, nesnasenlivejma, pomlouvacnejma cechackama. Proste takovy to hospodsky tlachani jak my se vsichni mame spatne, ze driv to bylo vsechno lepsi (=vsichni se meli stejne).

Havel si rozhodne zaslouzi uctu, byl to velmi vyznamny clovek a mooc se zaslouzil o to, ze si tady takhle vsichni muzeme svobodne psat, muzeme si vozit zadky ve focusech a mondeich.